‫תגובות לפוסט: "IBM היזהרי .. Oracle מאחורייך."‬ http://ofek.biz/blog/archives/584 ‫יומנו של הבייזוק‬ Wed, 08 Feb 2012 08:59:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 ‫מאת: אופיר‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-754 ‫אופיר‬ Thu, 25 Dec 2008 14:55:53 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-754 ‫לאלמוני... אתה מודע לכך שהעסק של אורקל היא מכירת תוכנה? :) בדף ההורדה שקישרת יש מספר גרסאות. גרסת Express Edition היא גרסה חינמית לחלוטין - אתה אפילו יכול להשתמש בה בסביבת יצור או לשלב אותה לתוך מוצר שאתה מפתח ולמכור אותה, מה שבא לך. ההגדרה נמצאת פה: http://www.oracle.com/technology/products/database/xe/index.html שאר הגרסאות (standard edition, enterprise edition וכו') עולות כסף לשימוש. כשאתה מוריד את הגרסה, יש הסכם שאתה מאשר לפני שאתה יכול להוריד: http://www.oracle.com/technology/software/popup-license/standard-license.html שים לב בעיקר לסעיפים LICENSE RIGHTS ו-Ownership and Restrictions בגדול אתה רשאי להשתמש שהורדת לצרכי לימוד או פיתוח של אפליקציה אחת. מהרגע שאתה מתחיל להשתמש בה לצרכים עסקיים - הרצת העסק שלך, עיבודים וכו' - אתה צריך לפנות לאורקל ולהסדיר את נושא הרישוי - כלומר לשלם. כלומר, לדעתי המדריכה צדקה - אתה רשאי להוריד את הגרסה המלאה שעולה בעיקרון כסף רב כדי לתרגל את החומר של הקורס ללא תשלום, אבל אם אתה משתמש במסד הנתונים הזה לצרכים אחרים יתכן מאוד שעליך לפנות לאורקל ולקנות רישיון. מקווה שזה מספיק ברור. נ.ב. אני לא עורך דין או נציג רשמי של אורקל בעניני מכירות או רישוי... אם אתה בספק, הייתי למשל מרים טלפון לנירה: http://nira.theoracles.co.il/‬ לאלמוני…
אתה מודע לכך שהעסק של אורקל היא מכירת תוכנה? :)
בדף ההורדה שקישרת יש מספר גרסאות.
גרסת Express Edition היא גרסה חינמית לחלוטין – אתה אפילו יכול להשתמש בה בסביבת יצור או לשלב אותה לתוך מוצר שאתה מפתח ולמכור אותה, מה שבא לך. ההגדרה נמצאת פה:
http://www.oracle.com/technology/products/database/xe/index.html
שאר הגרסאות (standard edition, enterprise edition וכו') עולות כסף לשימוש. כשאתה מוריד את הגרסה, יש הסכם שאתה מאשר לפני שאתה יכול להוריד:
http://www.oracle.com/technology/software/popup-license/standard-license.html
שים לב בעיקר לסעיפים LICENSE RIGHTS ו-Ownership and Restrictions
בגדול אתה רשאי להשתמש שהורדת לצרכי לימוד או פיתוח של אפליקציה אחת. מהרגע שאתה מתחיל להשתמש בה לצרכים עסקיים – הרצת העסק שלך, עיבודים וכו' – אתה צריך לפנות לאורקל ולהסדיר את נושא הרישוי – כלומר לשלם.
כלומר, לדעתי המדריכה צדקה – אתה רשאי להוריד את הגרסה המלאה שעולה בעיקרון כסף רב כדי לתרגל את החומר של הקורס ללא תשלום, אבל אם אתה משתמש במסד הנתונים הזה לצרכים אחרים יתכן מאוד שעליך לפנות לאורקל ולקנות רישיון.
מקווה שזה מספיק ברור.
נ.ב. אני לא עורך דין או נציג רשמי של אורקל בעניני מכירות או רישוי… אם אתה בספק, הייתי למשל מרים טלפון לנירה:
http://nira.theoracles.co.il/

]]> ‫מאת: doron‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-743 ‫doron‬ Wed, 24 Dec 2008 07:00:49 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-743 ‫היי אנונימי, לא, לא, לא .. האמירה של לארי אליסון אינה מאפיינת אותי, ואינה על דעתי. אני כן רואה בה שיפור ביחס למישהו שמנהל חברה שהיא קינייני בעיקרה, ואשר מפתחת אסטרטגיית שימוש בתוכנה חופשית - ועל כך אני מברך. אורקל, לא היתה חברה שסיפקה תוכנה חופשית, והמוצרים של אורקל באופן כללי, אינם חופשיים ברובם. בסיס הנתונים של אורקל אינו חופשי , לא 11g ולא שום גרסה אחרת של בסיס הנתונים . מה כן ישנן גרסאות של בסיס הנתונים הזה שהינן גרסאות "חפשיות לשימוש" - כלומר חינמיות . גרסאות אלו אינן חופשיות במובן של תוכנה חופשית אלא ניתנות לשימוש בכל מיני תנאים והגדרות ללא תשלום. אופס , תיקון .. עכשיו שמתי לב שפנית לאופיר .. בכל מקרה, ה 11g הוא גרסה של המוצר שלהם , יש לאותו מוצר (11g ) מספר תתי גרסאות. יש את המסחריות הרגילות , ויש גם אפשרות להוריד גרסה חינמית (כך המצב במרבית המוצרים של אורקל) , בדרך כלל הגרסה החינמית מוגבלת ביחס לגרסה המסחרית , ניתן ללמוד עליה, אבל היא אינה תומכת בכל הפיצ'רים או היכולות שקיימות בגרסה המסחרית הרגילה . ‬ היי אנונימי,

לא, לא, לא .. האמירה של לארי אליסון אינה מאפיינת אותי, ואינה על דעתי. אני כן רואה בה שיפור ביחס למישהו שמנהל חברה שהיא קינייני בעיקרה, ואשר מפתחת אסטרטגיית שימוש בתוכנה חופשית – ועל כך אני מברך.

אורקל, לא היתה חברה שסיפקה תוכנה חופשית, והמוצרים של אורקל באופן כללי, אינם חופשיים ברובם.
בסיס הנתונים של אורקל אינו חופשי , לא 11g ולא שום גרסה אחרת של בסיס הנתונים .
מה כן ישנן גרסאות של בסיס הנתונים הזה שהינן גרסאות "חפשיות לשימוש" – כלומר חינמיות .
גרסאות אלו אינן חופשיות במובן של תוכנה חופשית אלא ניתנות לשימוש בכל מיני תנאים והגדרות ללא תשלום.

אופס , תיקון .. עכשיו שמתי לב שפנית לאופיר ..
בכל מקרה, ה 11g הוא גרסה של המוצר שלהם , יש לאותו מוצר (11g ) מספר תתי גרסאות.
יש את המסחריות הרגילות , ויש גם אפשרות להוריד גרסה חינמית (כך המצב במרבית המוצרים של אורקל) , בדרך כלל הגרסה החינמית מוגבלת ביחס לגרסה המסחרית , ניתן ללמוד עליה, אבל היא אינה תומכת בכל הפיצ'רים או היכולות שקיימות בגרסה המסחרית הרגילה .

]]> ‫מאת: אנונימי‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-742 ‫אנונימי‬ Wed, 24 Dec 2008 04:30:55 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-742 ‫אופיר, לגבי האמירה של לארי (וגם שלך, במידה מסוימת..): שמעתי את אותה אמירה גם מאחד מחבריך לעבודה (יונתן) במסגרת אחד הקורסים שלכם. אז כבר ניתן לומר שזה בהחלט מאפיין אותכם.. (אני לא רואה בכך כל פסול.) לגבי גרסת ה-11g: אני אשמח אם תברר לי אם זה בחינם, כן או לא. עשיתי קורס שלכם, והמדריכה אמרה שניתן לתרגל בבית את החומר והתרגילים שהיא חילקה, על ידי הורדת בסיס הנתונים מאתר החברה, באופן חינמי. הספרים שלכם שחולקו, היו על 11g (כך רשום עליהם בכריכה). אז ה-11g חינמי או לא?‬ אופיר,

לגבי האמירה של לארי (וגם שלך, במידה מסוימת..):
שמעתי את אותה אמירה גם מאחד מחבריך לעבודה (יונתן) במסגרת אחד הקורסים שלכם. אז כבר ניתן לומר שזה בהחלט מאפיין אותכם..
(אני לא רואה בכך כל פסול.)

לגבי גרסת ה-11g:
אני אשמח אם תברר לי אם זה בחינם, כן או לא.
עשיתי קורס שלכם, והמדריכה אמרה שניתן לתרגל בבית את החומר והתרגילים שהיא חילקה, על ידי הורדת בסיס הנתונים מאתר החברה, באופן חינמי. הספרים שלכם שחולקו, היו על 11g (כך רשום עליהם בכריכה).
אז ה-11g חינמי או לא?

]]> ‫מאת: doron‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-740 ‫doron‬ Tue, 23 Dec 2008 22:06:38 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-740 ‫אופיר, כשאפשר וצריך לכתוב דברים טובים - אני לא חושש לעשות את זה .. עם זאת אתה יכול לברר אצלכם, היו בעבר רגעים שאנשים שלכם רצו במינימום לשבור לי חצי מהעצמות שלי כאשר באתרי אליהם עם כל מיני נושאים של לינוקס (ביקורת וכיוצ"ב) . :-)‬ אופיר,

כשאפשר וצריך לכתוב דברים טובים – אני לא חושש לעשות את זה .. עם זאת אתה יכול לברר אצלכם, היו בעבר רגעים שאנשים שלכם רצו במינימום לשבור לי חצי מהעצמות שלי כאשר באתרי אליהם עם כל מיני נושאים של לינוקס (ביקורת וכיוצ"ב) .
:-)

]]> ‫מאת: אופיר‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-739 ‫אופיר‬ Tue, 23 Dec 2008 20:03:14 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-739 ‫איזה סקירה חיובית - אתה יותר אופטימי ממני :) אנונימי - גרסת ה-XE היא חינמית. גרסת ה-11g שקישרת אליה היא הגרסה המסחרית המלאה (במספר גרסאות) והיא כמובן בתשלום. דורון - המנטרה של אורקל מאז ומעולם הוא סטנדרטים פתוחים, שמאפשרים תחרות בריאה (בין חלופות קניינות שונות וגם בין חלופות חופשיות). זאת אחת הסיבות שאני שמח לעבוד שם - למרות שזאת חברת תוכנה קניינית, אני לא מרגיש חלק מה-bad guys... סתם דוגמא שנתקלתי בה השבוע: http://www.slideshare.net/trondau/software-industry-equals-open-standards-presentation לגבי הציטוט של לארי - תתפלא, אבל גם אני מסוגל להגיד כאלה דברים ללקוח. אם הוא עובד עם MySQL, מרוצה ממה שהוא מקבל, ולא צריך את הערך המוסף שאנחנו מספקים - שיהיה לו לבריאות. חבל על האנרגיה שלי. בהערת אגב - יש חברות כמו גוגל שאוהבות קוד פתוח אבל ממציאות סטנדרטים וממשקים פרטיים משלהם על ימין ועל שמאל או נועלות אותך בדרכים אחרות. למשל, רק היום נתקלתי ב-GQL של גוגל - שפת שליפות מנוונת מעל תשתית האחסון הסגורה שלהם (BigTable), שמגיעה כחלק מה-google app engine http://code.google.com/appengine/docs/datastore/gqlreference.html אני מבין מאיפה זה מגיע (זה נובע מהישום ותסריט השימוש של BigTable), אבל זה מרגיש מאוד סגור - אמנם אפילו שרת האפליקציה הוא בקוד פתוח אבל ניתן להריץ את האפליקציות רק בענן שלהם. בעיה. טוב, לפחות הם לא מחבלים באופן יזום בכל סטנדרט פתוח כמו חברה מסויימת :)‬ איזה סקירה חיובית – אתה יותר אופטימי ממני :)
אנונימי – גרסת ה-XE היא חינמית. גרסת ה-11g שקישרת אליה היא הגרסה המסחרית המלאה (במספר גרסאות) והיא כמובן בתשלום.
דורון – המנטרה של אורקל מאז ומעולם הוא סטנדרטים פתוחים, שמאפשרים תחרות בריאה (בין חלופות קניינות שונות וגם בין חלופות חופשיות). זאת אחת הסיבות שאני שמח לעבוד שם – למרות שזאת חברת תוכנה קניינית, אני לא מרגיש חלק מה-bad guys… סתם דוגמא שנתקלתי בה השבוע:
http://www.slideshare.net/trondau/software-industry-equals-open-standards-presentation
לגבי הציטוט של לארי – תתפלא, אבל גם אני מסוגל להגיד כאלה דברים ללקוח. אם הוא עובד עם MySQL, מרוצה ממה שהוא מקבל, ולא צריך את הערך המוסף שאנחנו מספקים – שיהיה לו לבריאות. חבל על האנרגיה שלי.
בהערת אגב – יש חברות כמו גוגל שאוהבות קוד פתוח אבל ממציאות סטנדרטים וממשקים פרטיים משלהם על ימין ועל שמאל או נועלות אותך בדרכים אחרות. למשל, רק היום נתקלתי ב-GQL של גוגל – שפת שליפות מנוונת מעל תשתית האחסון הסגורה שלהם (BigTable), שמגיעה כחלק מה-google app engine
http://code.google.com/appengine/docs/datastore/gqlreference.html
אני מבין מאיפה זה מגיע (זה נובע מהישום ותסריט השימוש של BigTable), אבל זה מרגיש מאוד סגור – אמנם אפילו שרת האפליקציה הוא בקוד פתוח אבל ניתן להריץ את האפליקציות רק בענן שלהם. בעיה.
טוב, לפחות הם לא מחבלים באופן יזום בכל סטנדרט פתוח כמו חברה מסויימת :)

]]> ‫מאת: doron‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-737 ‫doron‬ Tue, 23 Dec 2008 07:01:18 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-737 ‫היי איש, כן, שחר ניסה להעביר בדרך פשוטה את המסר - ובמידה רבה הצליח. למעשה ישנם 3-4 מושגים: תוכנה חופשית - תוכנה המשמרת את החופש של המשתמש (הוגדרו 4 חופשי יסוד). כלומר שומרת על האינטרסים של המשתמש ולא פוגעת בהם. תוכנה קיניינית - תוכנה מסחרית רגילה (שבמקרים רבים לא שומרת על המשתמש אלא על האינטרס של היצרן). תוכנת קוד פתוח - תוכנה שקוד המקור שלה זמין (אין הכרח שהיא חופשית, כלומר היא יכולה להיות קניינית) , כל תוכנה חופשית היא בהכרח קוד פתוח אך לא להיפך. תוכנה חינמית - תוכנה שמסופקת בחינם, אין הדבר מעיד על היותה חופשית או קיניינית (במקרים רבים היא קיניינית שהמודל החינמי מהווה "פרסום" ).‬ היי איש,
כן, שחר ניסה להעביר בדרך פשוטה את המסר – ובמידה רבה הצליח.
למעשה ישנם 3-4 מושגים:

תוכנה חופשית – תוכנה המשמרת את החופש של המשתמש (הוגדרו 4 חופשי יסוד). כלומר שומרת על האינטרסים של המשתמש ולא פוגעת בהם.

תוכנה קיניינית – תוכנה מסחרית רגילה (שבמקרים רבים לא שומרת על המשתמש אלא על האינטרס של היצרן).

תוכנת קוד פתוח – תוכנה שקוד המקור שלה זמין (אין הכרח שהיא חופשית, כלומר היא יכולה להיות קניינית) , כל תוכנה חופשית היא בהכרח קוד פתוח אך לא להיפך.

תוכנה חינמית – תוכנה שמסופקת בחינם, אין הדבר מעיד על היותה חופשית או קיניינית (במקרים רבים היא קיניינית שהמודל החינמי מהווה "פרסום" ).

]]> ‫מאת: אנונימי‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-736 ‫אנונימי‬ Tue, 23 Dec 2008 00:16:01 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-736 ‫רק עכשיו הבנתי סוף סוף את ההבדל בין תוכנה חינמית לחופשית: http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3530140,00.html‬ רק עכשיו הבנתי סוף סוף את ההבדל בין תוכנה חינמית לחופשית:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3530140,00.html

]]> ‫מאת: doron‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-735 ‫doron‬ Mon, 22 Dec 2008 22:57:18 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-735 ‫לא לא .. אתה מדבר על בסיסי נתונים "חינמיים" לא חופשיים. גרסת האקספרס של אורקל היא חינמית , אבל לא חופשית. מה שאני התייחסתי אליו הוא שאלה שהופנתה ללארי אליסון כאשר היה בארץ, ודיבר בשבחי התוכנה החופשית . הוא נשאל (למיטב זכרוני) מה היחס של אורקל לבסיסי נתונים חופשיים .. והתשובה שלו היתה (למיטב זכרוני) משהו כמו "מי שמתאים לו mySQL שישתמש .. כשהוא יצטרך יותר וירצה יותר .. הוא בטח יעבור לאורקל" .‬ לא לא .. אתה מדבר על בסיסי נתונים "חינמיים" לא חופשיים.
גרסת האקספרס של אורקל היא חינמית , אבל לא חופשית.

מה שאני התייחסתי אליו הוא שאלה שהופנתה ללארי אליסון כאשר היה בארץ, ודיבר בשבחי התוכנה החופשית .
הוא נשאל (למיטב זכרוני) מה היחס של אורקל לבסיסי נתונים חופשיים .. והתשובה שלו היתה (למיטב זכרוני) משהו כמו "מי שמתאים לו mySQL שישתמש .. כשהוא יצטרך יותר וירצה יותר .. הוא בטח יעבור לאורקל" .

]]> ‫מאת: אנונימי‬ http://ofek.biz/blog/archives/584#comment-734 ‫אנונימי‬ Mon, 22 Dec 2008 22:40:21 +0000 http://ofek.biz/blog/?p=584#comment-734 ‫"... אך מה יהיה היחס של אורקל כאשר נתחיל לדבר על בסיסי נתונים חופשיים ? " עד כמה שידוע לי אורקל מאפשרת הורדה חופשית של בסיס הנתונים שלה Oracle Database 10g: http://linmagazine.co.il/hacking/free_oracle_10g_express לפי הידיעה הזו, מדובר בגירסת 'אקספרס' ונפח מסד הנתונים הוא 4 ג"ב. הידיעה הזו היא מלפני כ-3 שנים. כיום אורקל מאפשרת להוריד את גירסת ה 11g: http://www.oracle.com/technology/software/products/database/index.html ייתכן שהנפח בגירסה זו גדול הרבה יותר. מודל העבודה דומה לזה של סאן: התוכנה (בסיס הנתונים) חינם. התמיכה הטכנית היא בתשלום.‬ "… אך מה יהיה היחס של אורקל כאשר נתחיל לדבר על בסיסי נתונים חופשיים ? "

עד כמה שידוע לי אורקל מאפשרת הורדה חופשית של בסיס הנתונים שלה Oracle Database 10g:
http://linmagazine.co.il/hacking/free_oracle_10g_express

לפי הידיעה הזו, מדובר בגירסת 'אקספרס' ונפח מסד הנתונים הוא 4 ג"ב.

הידיעה הזו היא מלפני כ-3 שנים.

כיום אורקל מאפשרת להוריד את גירסת ה 11g:
http://www.oracle.com/technology/software/products/database/index.html

ייתכן שהנפח בגירסה זו גדול הרבה יותר.

מודל העבודה דומה לזה של סאן: התוכנה (בסיס הנתונים) חינם. התמיכה הטכנית היא בתשלום.

]]>