מי צריך Linux Desktop ?
18 בנובמבר, 2008 | מאת doron |בשבוע שעבר כתבתי כאן על מפגש שהיה לי עם ליאור קיסוס וגלעד בן יוסף .
במסגרת הפגישה , יצא לנו כהרגלנו, לדבר על נושאים טכנולוגיים שונים , ובשהותנו ליד "מבצרו של גלעד" – דהיינו מכונת הקפה , עברה השיחה לפס מעניין.
למעשה, היתה הסכמה בין שלושתינו , שמתחילה להתקיים מציאות מעניינת , מצד אחד בתחום השרתים , מדברים יותר ויותר על מיחשוב ענן ( cloud ) , דהיינו שהשרתים מצויים אי שם באינטרנט .
מהצד השני, פלטפורמות ה PDA , והסלואר מתחזקות – עד כדי כך שטלפון סלולארי מתקדם יכול להכיל מה שמחשב הכיל לפני מספר שנים .
אולי הסממן הראשון לכך הוא הפריצה לשווקים של מחשבים כדוגמת Asus EEE – אשר מהווים שלב ביניים כלשהוא.
למעשה , מתחילים להיווצר התנאים אשר עשויים לגרום לשאלה , מי בכלל צריך desktop ?
אם מצד אחד אוכל להחזיק את השרתים ב cloud ומהצד השני לוותר על שימוש במחשבים סטנדרטיים – הרי שאני חוסך עלויות מיחשוב , בצורה רצינית .
נכון , לטענתי (שאני חושב שיש עליה הסכמה) , יש עדיין צורך לפתור את הנושא של מנשק משמש , היום החיבור שלי כצרכן אל המחשב נעשה באמצעות מקלדת , עכבר ומסך , בסלולארי או דומיו, בגלל גודל המסך , ומחסור במקלדת רגילה – קיימת אי נוחות , שכרגע אנחנו לא מוכנים לשלם אותה – אלא כאשר יש לנו הכרח כלשהוא .
כאשר הנושא הזה ייפתר , נוכל למעשה לוותר על סביבות ה desktop המסורתיות , או כמו שאמר ליאור "תחשבו על זה שאני מגיע למשרד, תוקע את הטלפון לתוך עריסה שמחוברת למסך , מקלדת , רשת .. ומתחיל לעבוד "
דרך אחרת לממש דברים שכאלו היא באמצעות , שינוי הממשק, לפני מספר ימים הכריזה גוגל על שירות של חיפוש קולי , כרגע לפלטפורמה של iPhone , למעשה אני יכול לטייל לי ברחוב ולבצע חיפוש באינטרנט – זו המשמעות של שינוי הממשק.
ולמה אני כותב את כל זה, מצד אחד , אני מאד מאמין שיש היתכנות גדולה לשיטה שכזו , נכון יהיה צורך לשנות את ההתייחסות שלנו לאינטרנט , מן סתם שרותים שונים יוולדו ואחרים ייעלמו . יכול להיות שלחלק מהאנשים לא יהיה נוח עם מעבר שכזה – אבל בעיקר יהיה מדובר על מי שהתרגלו ל"מחשב" כאל "מחשב" .
כל הוויכוחים על שימוש ב desktop שהיו בשנים האחרונות , יהפכו להיות כמעט מיותרים בסיטואציה שכזו , למעשה, סביבת ה desktop היא בהחלט "כאב ראש" לא קטן להרבה מאד ארגונים .. לטפל במכונות, בלאי של חומרה, התקנה מחודשת ועוד ועוד ..
אתמול צדו את עיני 2 ידיעות האחת ב BBC והשניה ב cnet על עבודה משותפת של יצרנית השבבים ARM עם הפצת הלינוקס אובונטו . כמובן שאי אפשר לכתוב על כך בלי להזכיר שיש או אנדרואיד שהיא מערכת הפעלה מבוססת לינוקס, יש את OpenMoko על שלל ההפצות שלה וקיימות עוד הפצות לינוקס שמתאימות לסביבה של ARM .
באותה נשימה , אי אפשר שלא להזכיר את אינטל עם מעבד ה"אטום" שלה , שנבנה ומוכנס לשוק על ידה כמתחרה בפלטפורמות הניידות (וגם לסביבה זו קיימות יותר מהפצת לינוקס אחת) .
אם אכן יקרה מהלך שכזה , ואני לא יודע לומר מתי הוא יקרה, אני כן חושב שהוא יקרה, הרי שאנחנו נראה פחות ופחות התעסקות בסביבת ה desktop מצידם של מפיצי הלינוקס ולמעשה חתירה שלהם ל 2 סביבות שונות מהותית , האחת היא סביבת ה cloud ובכלל זה סביבות ווירטואליזציה וטכנולוגיות שונות של שרתים במצב "ציפה" והשניה היא עיסוק גובר והולך בסביבת הסלולאר והמכשירים הנישאים .

15 תגובות עבור “מי צריך Linux Desktop ?”
מאת ik_5 בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
הגישה הזו קיימת בעולם בערך משנות ה70, בהם חשבו שמסופים זו דרך העתיד, בהם צריך מחשב "אחד" חזק והשאר מתחברים אליו מרחוק לעבודה.
או במילים אחרות, אין חדש תחת הרעיון, אלא רק עכשיו הטכנולוגיה מתחילה להציג בשלה כשלהי לקראת התהליך הזה. אפילו מיקרוסופט (שכבר למעלה מ10 שנים מדברת על זה) מתחילה לזוז לכיוון הזה.
אז מה הבעיה ? פרטיות כמובן. האם אתה מוכן שהתוכן העסקי הרגיש שלך יהיה בשרתים שאין לך יכולת לשלוט עליהם ולדעת למי יש גישה למידע ? אולי למתחרה הכי גדול שלך יש, אולי בעקבות המידע של צעדים עסקיים שאתה רוצה לעשות, משהו בשוק ישתנה, כי במקום להכניס בצורה שיווקית לשוק, מישהו יגנוב לך את הרעיון ויצא לפניך. וזה כמובן הדברים הברורים מאליהם כאשר המידע הוא לא אצלך, למרות שהוא שלך.
עוד בעיה מאוד קשה שזה מוליד, שכבר קיימת לצערי לפחות 20 שנה, זה החוסר יכולת להתנתק ! מה קורה עכשיו אם יש תקלה ברשת הסלולרית/אינטרנט ואתה חייב את המידע שיהיה נגיש *עכשיו*, או שתאבד חוזה מאוד שמן, או משהו אחר ?
מה קורה במצב של אבטחה (הצגתי פן אחד של הבעיה) ? מי דואג שהמידע הרפואי שלי (למשל, שכבר כיום לא מוגן בכלל) ישמר ורק אנשים שבאמת צריכים יוכלו לקרוא אותו ?
כלומר הרעיון מאוד נחמד, וכמובן שזה הכיוון, אבל אף אחד לא שאל לאן בסופו של דבר הדרך מובילה. גם אני (חכמה גדולה באמת) לא יודע לאן הרוח נושבת ומה יקרה ברגע שזה יהיה המצב, אני רק יודע שכבר כיום אנחנו תלויים יותר מידי במחשב, וזה גורם להרבה בעיות. המצב הכלכלי כיום הוא רק גרגר בבעיה הגדולה יותר.
מאת ארתיום בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
מי צריך? מאוד פשוט, כל מי שעובד על המחשב ולא רק גולש באינטרנט/בודק דוא"ל.
מחשבים חזקים נוצרו לא בשביל דוא"ל.
אני רוצה לראות אותך עובד עם gimp, מעבד סרטון וידאו על EEE PC, מפעיל משחק 3D, מכין מצגת מורכבת או כמובן, מפתח תכנה…
מחשבים קטנים זה כיף, אני כל הזמן מסתובב עם הנייד שלי ששוקל מעט (לא EEE), אבל עדיין, מעדיף לעבוד על מחשב שולחני ונוח עם:
1. מקלדת גדולה ונוחה,
2. מסך גדול.
3. מעבד חזק.
בקיצור… מוקדם מידי לקבור מחשבי Desktop.
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
אני לא מסכים איתך ..
הגישה שאתה מציג קיימת עוד לפני שנות השבעים ף יחסים של טרמיל טיפש מול שרת .. לאחר מכן עברנו לטרמינל "חכם" (מחשב) .. אבל אין ספק שיש "חוט שני" שמוביל את הרעיונות, ואכן ניתן לראות רעיונות שחוזרים על עצמם.
השוני שכן קיים הוא בצורה של היישום. אם בעבר דובר על סוג מסויים של טרמינל שבתנאים מסויימים יתחבר לשרת ספציפי – הרי שעכשיו מדובר על שינוי מסויים.
זה שמייקרוסופט באה למכור את "שרת הטרמינל" שלה לפני עשור ודי הרבה קפצו עליו בלי להבין את המשמעות והנגזרות – זה נכון .
לדעתי, אלמנט חשוב שנכנס עכשיו, עם הבשלת הטכנולוגיות, הוא שאתה לא צריך להתחבר לשרת מסויים בפורוטוקל מסויים , אתה מתחבר לשרת ש"צף" או לסידרה של שרצים ש"צפים" היכן שהוא .. אתה תוכל להיות client שלהם במובן המסורתי או טרמינל שלהם .. אתה עצמך כלקוח גם כן "צף" ברשתות שונות , במקום חיבור קווי תוכל להשתמש בחיבור אלחוטי, או במקום שניהם תוכל להשתמש בחיבור סלולארי .
כלומר אתה נמצא שמעטפת תשתיתית שיכולה לספק אלטרנטיבות לעצמה .. השרתים שלך , כמו שאמרתי גם הם "צפים" וגם הם יכולים להתקיים או לתקשר איתך במגוון של דרכים .
לא רק מייקרוסופט , גם IBM נגעו בזה , גם לארי אליסון דיבר על זה .. כך שקיימות טכנולוגיות שונות, וכלים שונים לממש את זה ברמות של השרתים .
תוסיף לכך את החופש שעולם ה"ניידות" מספק לך. ואלו בעצם הגורמים שיתמרצו אותך לעבוד בצורה הזו .
כמו שכבר ציינתי עדיין יש חוסר בממשק של אדם-מכונה כאשר עובדים מול טרמינל (סלולארי) קטן ונייד .
יש אגב היום יישומים שעובדים בצורה כזו , מסופונים למינהם , אולם הם ספיציפיים מידי למטלות מסויימות ולא כלליים מידי לשימוש יומיומי .
בעיניין המידע הרפואי וכו' – אני לא נכנסתי אליו , ממילא המידע הרפואי שלך (או שלי) לא מוחזק במלואו אצלנו על המחשב .. וזה קצת נושא אחר .
זה שהרעיון נחמד – אני מסכים.
השאלה האמיתי היא האם הוא יביא ערך עסקי (או ערך אחר) – אם הוא יביא , הרי שהוא יצליח בצורה כזו או אחרת ..
בעיניין פרטיות של תוכן עסקי , זו בעיה שמונחת לרגליי אלו שעוסקים ב cloud , הרי אם יש בעיה (ונניח שיש) היא לא גדולה יותר אם אתה נמצא עם מחשב או עם טלפון סלולארי ..
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
ארתיום ..
ואם ה EEE שלך מתחבר למחשב וירטואלי שבו מתבצעת הפעילות ?
כלומר מחשב וירטואלי מחספיק חזק לביצוע הפעילות – והצגה של הפעילות אצלך ..
לזה אני מתכוון .
אולי כאדם פרטי (אולי) יש נושא של מחיר לבדוק, אבל אם יש לי 10 אנשים שעובדים עם גימפ או עורכים סרטון , במקום לקנות 10 תחנות חזקות , יהיה לי זול יותר לקנות 10 EEE ושרת חזק ולשים לכל אחד מהם מחשב ווירטואלי על השרת החזק שאליו הם יחוברו באמצעות ה EEE .
אם אחד מהם צריך בזמן מסויים יותר משאבים .. אני פשוט מספק לו יותר CPU ויותר זיכרון ..
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
אגב ארתיום,
אני כבר היום עובד ככה , אם אני צריך מחשב חזק מאד או צורך אחר כלשהו .. או שסתם לא בא לי לתפוש את המשאבים על המחשב שלי ..
אני מחבר ל VM מרוחק שהוא מספיק חזק ועובד עליו .
מאת רם-און בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
אני חושב שכמו בהרבה תופעות אחרות, אנחנו נראה שילוב של פתרונות. כל פעם, יש איזה "טרנד" חדש שגורם לעיתונאים לצאת בכותרות של "הוידאו זה העתיד", "עולמות וירטואלים זה העתיד" או "קהילות מכוונות זה ההעתיד". ואחרי זמן מה, ההתלהבות נרגעת, רואים שמה שחשבו שיהיה זה לא בדיוק מה שקרה, שיש בעיות שלא חשבו עליהן, שהצרכים השתנו, והשירות החדש והמלהיב הופך להיות שירות נוסף במסגרת הרבה מאוד שירותים אחרים.
בסופו של דבר, מקלדת היא עדיין אמצעי הקלט המהיר ביותר. עם כל הנסיונות למצוא עכבר חכם יותר/נוח יותר/מדויק יותר, עדיין יש ברוב המחשבים חוט עם חתיכת פלסטיק בקצה שמזיזים עם היד.
ללא ספק, יום יבוא ומחשבים יהיו נישאים יותר, נוחים יותר, מהירים יותר, מחוברים יותר. האם זה ישליח לפח את העכבר והמקלדת? לא כל כך מהר.
המהפכה היחידה שאני צופה ומצפה לה היא ההתרחבות של השימוש בתוכנות חופשיות. ככול שהמחישוב יתקדם, כך החשיבות של החופש תגדל.
מאת צפריר כהן בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
מחשבים אישיים משתמשים בחומרה גנרית ומאפשרים חיבור הרחבות חומרה סטנדרטיות.
מה קורה כשהולכת לך המצלמה במוקו? מה קורה כשנשפך קפה על המקלדת? האם אתה יכול להשתמש במסך יותר נורמלי? מקלדת יותר נורמלית? האם אתה יכול לחבר אליו כרטיס עיבוד וידאו? איפה מותקנים הדרייברים? האם התוכנה של גוגל תומכת בהם?
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
היי צפריר,
מסתבר שגם חלקים נרחבים מעולם ה PDA והסלולאר משתמשים ברכיבים גנריים בהרבה מקרים (העיניין הוא ההרכבה שלהם).
אבל לנקודה שהעלת יש פתרון אחר, אם נניח אני קונה את ה 3E של אסוס, והוא מתקלקל, בהרבה מקרים אני אגלה שעלות התיקון יקרה מעלות רכישת מכשיר חדש – כלומר לא משתלם לתקן.
לפני מספר שנים, גיליתי, שאני משלם "ביטוח" ו"אחריות" על המכשיר הסלולארי שלי, תשלום חודשי קבוע, בחישוב מהיר ובדיקה , הסתבר לי שאני יכול לוותר על זה מכוון שהעלות של אותו ביטוח לאורך 3 שנים יקרה יותר מקניה של מכשיר – כך שאם מתקלקל לי מכשיר, כדאי לי יותר לקנות חדש במקום לבזבז כסף וזמן על תיקונים – תבדוק ותגלה שאכן כך במקרים רבים (למעט מכשירים מאד יקרים).
למעשה, אני חושב, שבמקרים רבים ולא רק ב 2 הדוגמאות שהבאתי, נגלה שבסיטואציות מסויימות , תיקונים עולים יותר ממכשיר חדש.
אינני יודע מי היתה המדינה הראשונה ליישם זאת בחקיקה, אני יודע שבסינגפור לדוגמה , לקחו את זה הרבה יותר רחוק, הם בדקו וגילו שרכב שהוא מעל ל 15 שנים על הכביש, הוא מזהם , מרעיש ועלויות התחזוקה שלו יקרות .. למעשה הם חוקקו חוק שרכבים בגיל כזה נרכשים בחזרה ע"י הממשלה ומועברים למיחזור.
על פניו – אולי נראה תמוהה ..
אבל אם בארץ גובים בערך 30% מיסוי על רכיבים אלק' והממשלה תהיה מוכנה להוריד את המיסוי הזה (בצורה חלקית כמובן) , תיווצר סיטואציה שבה יהיה כדאי לקנות חדש כאשר הישן מתקלקל , מעצם רכישת מכשיר חדש המדינה שוב מרוויחה דרך המיסוי המופחת , המדינה למעשה לא מפסידה הרבה כי יש יותר "תנועתיות" בשוק, והאדם הממוצע יכול להראות לעצמו לרכוש חדש כאשר הישן מתקלקל ..
בגלל הוזלות של עלויות ייצור (כתוצאה מגלובאליזציה) , אני חושב שאנחנו רואים בעשור האחרון הוזלות של מוצרים שונים – למעשה התהליך בצורה קצת גלובאלית יותר , כבר קורה .
כמובן שניהול מדיניות נכון של ממשלה ספציפית , יכול לסייע לשוק שבו היא עובדת .
תחשוב על זה.
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
אגב צפריר, זה לא שייך רק למוקו , אלא זה גלובאלי יותר.
תוספת :
צפריר , 2 תוספות שלא ממש קשורות לנושא – לפחות לא בצורה ישירה.
1. מסתבר שהנמכה של מיסים גורמים למדינה להכניס יותר ממיסוי . כמובן שיש "קו" כלשהוא שבו זה לא יהיה נכון , אבל בגדול , מיסוי נוח יותר גורם לפעילות עסקית גדולה יותר , ולהנמכת ההתחמקויות ממס – ואז המדינה מצליחה לגבות יותר מיסוי ..
מה שאומר – שאם יורידו מיסוי , זה יעשה טוב לכולם ..
2. ואם כבר הזכרת את המוקו. למוקו יש בעיות משלו .. לפחות אצלי הבעיה הגדולה ביותר של המוקו זה הדבר שמחובר למסך מגע שלו – כלומר אני ..
בגלל שהמכשיר "פתוח" ובגלל שיש את הידיעה שתמיד אפשר להתקין אותו מחדש – עושים איתו יותר משחקים ויותר נסויונות – והנה לפני דקות ספורות דפקתי לגמרי את ה X שלו .. מה שאומר שיש לי סלולארי עם shell בלבד , שזה בעייתי כי אין לי מקלדת (המקלדת היא הרי תוכנה שרצה על X ) ..
בקיצור – אני יודע איפה אני אבלה את השעה הקרובה ..
מאת meorero בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
אם להמשיך בקו המחשבה שהעלה צפריר, הרי מה שאולי הייתי רוצה במצבך (ה- X נדפק) זה יכולת לחבר מקלדת.
אולי אפילו מקלדת ניידת, מתקפלת כזו, מסיליקון. ראיתי שמוכרים כאלו בשביל PDA.
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
בעיקרון כן ..
אבל יכלתי ואף התחברתי אליו ב SSH גיביתי את המידע , והתקנתי שוב ..
אם זה היה X לבדו – מילא הייתי מתקן , אבל דפקתי חצי מ pyhton .. ולא היה לי זמן להתחיל לתקן הכל ..
מה גם שמידי פעם – אין לי בעיה להתקין מחדש.
(ההתקנה כולה לוקחת משהו כמו 15 דקות .. )
מאת גלעד בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
הי,
בדיוק קראתי את הפוסט הזה של אוריילי – בדיוק בנושא הזה:
http://radar.oreilly.com/2008/11/daddy-wheres-your-phone.html
גלעד
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
היי gby ..
אני חייב לעוף לפגישה – אני אקרא אותו בערב . תודה
(אני והוא מתאמים עמדות .. )
מאת צפריר כהן בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
המכשיר שלך, שכמעט אי־אפשר לחבר אליו כלום, עם מקלדת לא שמישה בעליל, עולה כמו מחשב אישי פשוט.
ולא התייחסת לעניין כרטיס עיבוד הוידאו. או שאתה רוצה לשלוח את זרם הוידאו על־גבי הרשת.
מאת doron בתאריך 18 בנובמבר, 2008 | תגובה
צפריר ,
לא הבנתי כלום ..
הפוסט הזה , בעיקרון, לא דיבר על מוקו , על המכשיר שלי , או על המכשיר שלך ..
הוא דיבר על גישה .
אתה יכול לקבל אותה או לא לקבל אותה .. זה בסדר לכאן או לכאן .
אם אתה רוצה שאני אתייחס ספציפית למוקו, הרי שלמקו יש הרחבות חומרה ותוספות ובכלל זה מקלדת ורכיבים נוספים , אשר לא קיימים כלל במכשרים מסוגו .. אני מאמין שבשנים הקרובות , כן תתבסס יכולת שכזו במרבית המכשרים שאנו קוראים להם מתקדמים.
זה לא בא לפתור כל דבר .. וייתכן שבאמת יהיו נקודות מסויימות שלא יהיו פתירות .
ספיצפית למוקו , יש יכולת להציג וידאו, עיבוד וידאו , לא ניסיתי .. אבל אני מוכן לנסות ..